工业大数据产业发展机遇与生态建设

工业大数据产业发展机遇与生态建设

以“智·造价值 联·创未来”为主题的工业互联网高峰论坛于2017年6月15日在中国成都市首座万豪酒店盛大召开！此论坛由工业和信息化部、国家国防科技工业局、中国工程院、四川省人民政府、中国航天基金会、工业互联网产业联盟指导，成都市人民政府、四川省经信委、四川省国防工办、中国航天科工集团公司主办，中关村大数据产业联盟、全球大数据联盟（GBDC）协办。活动共吸引了包括工信部信软司、国防科技工业局计划司等相关部委领导、四川省政府领导，国内外工业互联网领域专家、学者，优秀企业相关负责人，中央及行业媒体记者等在内的800余人参加。活动现场，与会嘉宾们聚焦工业互联网发展现状及趋势，积极探讨工业互联网中国模式的实践路径，分享在智能制造及工业大数据领域的实践经验。全球大数据联盟创始人兼秘书长宋炜先生出席了本次工业互联网高峰论坛·分论坛的圆桌会议。

分论坛主题：数聚赋能，融合创新，共建工业大数据新生态。

出席此次圆桌会议的嘉宾有：中关村大数据产业联盟副秘书长张涛、国务院发展研究中心信息中心研究处处长李广乾、全球大数据联盟创始人兼秘书长宋炜、美林数据副总裁程宏斌、东网科技有限公司总经理杨宝卫、北京航空航天大学计算机学院副院长胡春明、中移物联网成都分公司总经理张英辉、以工业大数据产业发展机遇与生态建设为主题展开的精彩的圆桌会议环节，以下为演讲实录：

张涛：大家好，今天在工业大数据这个大背景下提一个话题。

中国下一步的工业转型升级非常具有特点，我们今天听到了很多全球各大厂商和一些发达国家的先进实践，我们产业联盟的一个观点，在未来20年工业的转型上，中国的实践将更具有领先性，在以美国为代表的西方国家的先进技术之上，现代化、智能化以及信息化底子更好，因此我认为往后的提升空间可能和我们现在中国这么多年形成的特有工业层级环境虽然现在小散烂弱更多一点，但是后发优势很强，往后的10年20年可能我们的转型之路会成为引领的这样一个角色，但是这种引领我们需要技术、平台还需要很多，但是可能根本上是需要生态系统的构建，所以请在座的专家和企业家们不吝赐教，把你们的真知灼见都分享出来，以我们中国特色的工业转型升级这条道路上，大家认为下一步生态构建的要素和关键点都在哪里？

杨宝卫：从全球来看在工业互联网这个领域里面，中国这几十年的发展在全球可以说是个异类。理论上来说，在西方已经完全的建好了完备的工业体系情况下，一个发展中国家是没有机会再进入这个圈子的，因为西方已经完全构建好了，你只能在外围去做，我认为真的是天佑中华，我们真的冲出来了，构建出属于自己完整的工业体系。在全球那么大的制造能力之下是特别骄傲的，在骄傲之上呢还有两朵乌云，第一朵乌云是整个制造的工业体系王冠顶尖上的那个珠宝还没有，这个其实是西方紧紧的把握在手中的，我们现在根本弄不动，我们99%的东西已经搞定了，但是就是王冠顶尖上的那个珠宝还没搞定，这也是西方一直掐我们的点。

第二朵乌云我认为是在原有西方制造的一套游戏规则，结果没想到我们在他们的游戏规则下玩的还挺好。就像打扑克一样的，原来是在打桥牌，现在我们打好了，他又说咱们不玩桥牌了，咱们玩斗地主吧，还是这副牌，但是玩法变了。这就是我认为这就是这一轮工业互联网、工业4.0、中国制造2025，这里面所带来的机会，看似是一系列的发展，实际上是一套新的游戏规则的变化，如果说按照西方的一整套的做法，把这个故事讲完美了，可能在中国完备的工业制造能力，就算你把这个制造拿下来了，你可能依旧在外围，因为他们又形成了一套新的体系，那套新的体系是核心的价值量。这朵乌云在生态这个体系，我认为中国是有了意识、有了门票、有了竞争能力，但是还是属于紧紧拉着别人的衣襟在跑，有可能跟上，也有可能跑不过，我认为这个既是机会也是挑战，总结一下，生态缺什么？我认为缺我们这一代在新技术的引领下能不能构建一个新的工业体系。谢谢大家。

宋炜：其实我更多的代表的是移动互联网这个领域的。移动互联网中国的发展可能从08年到现在，不到九年的时间，中国在移动互联网整个行业的地位，在全球的这样一个市场，我相信大家是有目共睹的，那么在经历这个浪潮来看，我们中国又做了什么？

1、中国的企业走出去了。

2、是中国的企业自主的研发的能力，结合西方的创新中国再一次结合自己源文化的创新，我觉得这种升级迭代能力相当强。以互联网的精神来讲，我觉得我们如何让移动互联网联通，这种互联互通一定也是工业互联网的核心。我们现在讲工业互联网的智能制造最重要的也是数据。我们早期讲的在工厂里面所有的数据的智能化，这部分来讲数据不能是死板的，一定是联通的。我想从互联网这三个字来讲，既然叫工业互联网，首先工业互联网首先要解决的是数据连通，工业之间的生产的各个环节，各个系统都应该用互联网的精神，用开放、用共赢的方式去打通它。我觉得在这个生态里面航天云网，包括整个会其实已经扮演这个角色。我们要本着这样一个初心，中国在这个国运当头的时候，我觉得我们在座的企业家，每个行业的角色都应该去摆正考虑我们如何去搭建一个大的故事，而不是一亩三分地，我怎样做好。我觉得更多的是在这个产业链，每个人都能够开诚布公的把自己的精华技术，研发的体系，系统开放出来，我觉得像今天的INDICS这块航天云网做的很好，我看到无论在SaaS、PaaS还是IaaS，都有这样的尝试，这样的方式完全可以让我们更多的企业，安心的在这里创业。

过去你看我们在移动互联网时代BAT 今天来讲在往下走他们还有多大的发展空间呢？基于移动互联网这块其实我们都不怎么谈了，我们现在讲大云移物智，移动互联网只是其中一块，我们如何接受大数据、云计算、物联网、将这整个体系完全的进行一个生态化的改造。

从思想上、节奏上我们的企业家、政府各级机构都应该用这样的一套思路去武装自己。否则我们跟德国的工业4.0那些比什么呢？最近我看到中科院在广州所做了一件事情做得特别好，就是低功耗包括物联网标识，这个标识可以解决什么，解决我们产品溯源问题，其实还有一个，他们的梦想是什么，就是说美国定义了Internet这样一个域名，那我们能不能从物联网标识的这个角度，我们中国这个去定义这个东西，所有的产品都有它的标签，所有的标签都可以打通来，你知道它什么时候生产，你知道这个流通的环节是谁负责，最后买到这个产品一定是放心的。我们现在就是信息不对称，昨天我在跟我们市里一个领导沟通的时候，我们一定不要做死数据，一定要做联通的数据，所以从我们的角度来讲，我希望工业互联网要发展的话，首先我们工业互联网要联通、要开放、要共赢，还要走出去。谢谢大家。

李广乾：很高兴参加今天的讨论，我的感触特别多，一个是上午高董事长在谈到关于对工业互联网平台的认识，他说是第六个那个模式把它看做制造业生态系统，我觉得这个观点跟我不谋而合。在我去年的报告中，首先工业互联网平台是一种新兴的制造业生态系统，在这里面整个制造业相关的各个方面，包括工业大数据、工业物联网、云中心的建设，全整在工业互联网的平台之下，这里面各个层面都是生态，生态套生态，最终形成一个巨大无边的，具有无比生命力的一个大的工业系统-制造业生态系统。我觉得这个理解是特别符合我们对未来的构建。其实我做工业互联网这个研究是2015年国务院中心有一个重点课题叫做新世纪我们工业形成的发展研究，我负责这个题目，我就一直关注最前沿的一些信息化，工业两化融合包括我们政策的最新趋势，我在里面专门谈到工业互联网平台的事，我觉得这个非常的重要，把这个情况跟我们中心的领导汇报，领导说这个太重要了，你在这个问题上做一个专门的研究，然后我花了半年的时间，写了报告，去年年底的时候把这个报告公开了，引起这个行业的高度关注以及我对工业互联网平台的定义很多人都在用，我觉得特别的高兴，说明我们的研究能够反映对这个行业的基本的认识和趋势。

对于刚刚主持人的问题，我们中国特色的工业转型升级发展的前景在哪里，对于我国工业的转型升级来讲，他的未来是工业互联网平台。但是我两年前在做这个报告的时候我感到很悲观，因为美国和德国已经启动了，我们还没有人去讨论这个，我在写工业互联网这篇报告的时候，很多的资料我都是参考国外的。对于这个工业互联网这个平台，我们也是慢慢的形成的看法，现在来看大家也在讨论这个问题，虽然我们学了很多美国、德国关于工业互联网的东西，但是我们气势还是很大的，我们有很好的发展基础，一个是我们有全世界最大的工业制造业基地，第二个是6月4日 日本文部省发布了一个科技发展的报告，中国在四个领域里论文的引用的前十位的比例中国是第一，超过了美国，其中有一个就是计算机，我觉得这个对我们未来发展，无论是工业互联网平台也好，其他的军事应用这些都是一个很好的基础，所以我对我们工业互联网平台的下一步发展很有信心。谢谢大家。

胡春明：谢谢李老师的分享，我在计算机学院工作，刚刚李老师说的那个报告中国在四个领域里论文的引用的前十位的比例中国是第一，我也强烈看到了这个是很好的基础，因为现在讲智能化，智能化很重要的一个引擎，我们今天讲一下大数据，所以智能的来源在大数据，我们可以看到在各行各业这样的例子。

回到我们刚才的话题生态系统，在信息领域我们看到了太多的生态系统之间的竞争和碾压，我想工业大数据领域也不例外。因为在我们前面已经跑出去好几支队伍。这种生态系统的竞争是一定存在的。刚刚宋总在介绍移动互联网，其实移动互联网的生态系统竞争我们现在已经看得八九不离十了，如果我们把日历往前翻5年，我们看到的是群雄割据，所以回过来看这段历史，我们要想什么东西是促进一个生态，在生态竞争中间活下来的根本原因。我们来看两个例子，当年Windows一统江湖的时候什么是它的核心，我们说微软很厉害捆绑了Internet，他们一个管硬的一个管软的，他们不断地提供新的能力，新的API，应用开发者大家都去学微软的SDK。在不同的行业不同的领域去做各种各样的应用，后来互联网的出现，微软反应的不够快，他就被这一波给掀下去了。那我们诞生了新的生态系统。移动互联网的出现，那些在互联网里面抢到先机的平台和他的生态，如果没有及时的改变思路，他又被掀下去了。所以我们现在处在一个移动互联网还在发展但是可能有一个新的领地正在出现，其实我觉得我们现在处在一个非常好的时机。

再回到生态系统怎么才能活下来？我个人的观察有两点：

1、任何一个好的生态必须要有一个强大的核心，核心包括技术、产品、市场、能力。腾讯的生态强在哪里？强在6、7亿的用户群，当然技术也很强大，那么这个核心在今天的工业互联网里面我们觉得还比较初步，这个中间还有一些洞需要堵，这个恰好也是各位在做的，包括航天云网也在做这个平台，我们IT领域、工业领域的同行们，可能接下来要去打造。世界上这些平台我们都在同一起跑线上，我们面临的问题他们同样在面临，但是我们要知道怎样去加强。

2、我们讲的开放，但是在讲开放的时候我们还忽略了一个问题就是通用和专用之间的差距，我们都想做一个一统江湖的平台，但实际上可能我们很难找到一个一统江湖的平台去解决所有问题。不同行业尤其是工业领域细分的很多，那这种差异要靠谁来填补？其实靠的是一个技术或者说靠的是一个开放的技术平台上面更丰富的、细分的市场能力和集成能力，这样才能做到能支持不同领域的差异化需求做到了这一点，然后再加上一个开放的生态、开放的数据、开放的合作能力，我们才有可能营造一个丰富的生态。谢谢！

程宏斌：美林是一个典型的工业大数据从业者，在两年前我们可能将一些典型的案例的时候，大家讲基本都是理论，但是现在看来大家更多的是谈非常好的落地的工业大数据案例。我觉得工业大数据在中国发展肯定会后发先至的。就像互联网一样，为什么呢，一个是因为我们的内需特别大。在一个就是我们国家的制造业在过去的加工精度相对来说已经发展到极致了，工艺的改良能改的基本都改过了，过去寻求的一些规则引擎去推动生产的一些东西也已经做到了。现在只能换一种方法，一个是利用工业大数据去改变在历史中的一些装备的问题，再一个就是去打通整个生产制造这样的一个链条，实际上工业大数据无非就是做几个方向，一个是为不断迭代的价值服务、为生产组织过程中优化的服务、为产品质量去做服务、为产品交付之后运行维护去服务的。从目前的需求上来讲，中国的内需特别大，所以现在工业大数据发展的时机很好。谢谢！

张英辉：大家好，主持人刚刚说到的那个问题是生态和大数据，先说我对于生态的理解。我之前看过一个数据，说中国的制造也很大，大到什么程度呢，42个行业没有任何一个国家像中国一样全行业全覆盖。我参观了很多电子产品的的制造厂，我们的生产线上的机器基本都是日本和德国的。我之前看到京东2014年的一个数据，2014年的时候在全国建了三级仓库，他的模式是B To C的，一级仓库6 二级仓库18 三级仓库具体几百个记不清楚了，在京东购买物品的人想的时间到下单的时间这个过程是2.7天，京东通过对整个过程的来预测我提前要把这个物品调到仓库，他们的准确率是92%，这个可能和制造的相互延伸不太一样，但是我觉得这个其实是一回事。我们在整个数据整合的时候也是对于产生的这些数据，我们如何去预测。我讲一个我现在在为我们国家重型机械顶尖的一个企业在做的一个事，他们一个很重要的工件30套在他的流转工厂里面丢了，所以他找到我们帮他想办法找到这个东西，我想说对于生态来说现在我们国家这些重型机械的一个顶尖企业是这种管理水平，更需要我们构建新的生态，这个是我的理解。

现在全世界给中国制造业构建的画像是大而不强，我们现在看到德国、美国、日本这些国家的制造业在我们心目中的画像是什么样的？起点虽然不一样，但是今天这种智能制造的变革，比如西门子他们意识到这种危险性被迫开放。前两年我去工厂，看到自动化的生产线自动化不够，除了西门子那个设备是自动化之外其他都不是自动化，我跟他们说跟西门子谈谈搞个大数据，搞个软件，他们说西门子不开放。所以今天我们看到这个时代在改变，虽然我们的基础要差一点，但是我们非常有机会参与到其中。我们的工业确实很全，作为运营商，我们希望和大家一起合作，我们多做一些基础工作，为中国的智能制造重新画一次像。谢谢大家！