全国人大代表、腾讯公司董事会主席兼首席执行官马化腾

文/腾讯科技

3月3日，全国人大代表、腾讯公司董事会主席兼首席执行官马化腾在北京举行了记者沟通会。

以下为记者沟通会全程实录：

第一个建议，提的是大力发展数字经济、推动网络强国战略。

大家可能觉得有点虚，实际上，跟我在两年前提互联网+思路其实是一脉相承的。

经过两年的发展，互联网+已经成为一个行业的热词，已经能看到很多产业和互联网有充分的结合。特别经过这两年的发展，在全球来说，中国在这方面已经走在前面。

我记得前不久，在网上有一个台湾的视频，说大陆移动支付怎么这么发达等等。大家可以发现，我们可能身处在移动互联网的浪潮中，没有特别感受到身边变化这么大；但是在全球角度来说，我们这方面的进步其实是很快的。包括很多人说，微信在很多方面有创新，也看到中国的O2O市场进步很快，包括分享经济，像滴滴、摩拜单车等都是分享经济，也在全球来说非常领先，也看到内容产业蓬勃发展。

从互联网+到现在，大家越来越关注数字经济，以及从国家角度提网络强国。

我怎么分析这三者的关系？我认为互联网+是手段，数字经济是结果，网络强国是目的，一脉相承。

所以这个建议的具体建议：

建议一：希望国家对基础设施的投入要持续加大。中国互联网能有现在的发展，数字经济能有这个结果，还是有赖于国家、包括运营商等对网络基础设施的大力投入。我们看到在很多国家，如果这方面投入不足，产业再有创意最终也发展不起来。

建议二：如何利用网络打破数字鸿沟，精准扶贫？这方面也可以做很多工作。

建议三：如何支持新的业态？既然我们谈到互联网+，谈到数字经济，会看到数字经济不仅有像大数据、云计算这块新的增量市场，也看到一些存量的传统行业，也和互联网衔接之后，产生了大量转型升级的机会。

但是这里面确实会产生很多矛盾和冲突。很多的利益链重新打散、重新组合，会有很多矛盾，会产生很多监管的问题。比如在互联网交通领域，过去这几年，我也在很多场合帮网约车行业说话，今年也很高兴看到，滴滴在互联网交通方面已经有一个比较圆满的解决方案。当然，现在新的共享单车可能又出现这个问题了，比如有竞争激烈、乱停放等等发展中的问题。所以这方面，国家还是要更加支持这个业态，该怎样正视问题和解决问题也是我们要思考的。

建议四：如何扩大国际影响力？

第二个建议我想提的是，如何充分发挥数字内容产业的竞争力，掌握全球文化产业的主导权。

这句话听起来有点霸气。其实，不知不觉间，中国在文化产业、特别是数字文化产业方面，已经是世界级的了。

几年前，中国这方面很弱，国外一直在说怎么中国不重视保护知识产权，有很多盗版。从十年前开始，游戏从单机走向网络，这已经天然的具有版权保护了。但是在影视、音乐、文学、动漫，这些可以在网络上自由流动的知识产权，过去是没有得到特别大的保护。直到这几年，国家特别重视，这个产业得到了很大的发展。比如在2011年到2014、2015年，即网络视频正版化的这几年，是很重要的一个阶段。之后基本上大家都很健康地、老老实实买版权。

2015年是音乐的正版化的过程，腾讯也是冲在前面，现在整个行业都已经在正版化了。

2016年是网络文学和动漫的正版化的一年。之前有很多盗版，屡禁不止，没办法解决。去年，腾讯跟版权局联合做了很多的行动，可以看到整个产业开始走向正版化。

所以大家可以看到，在政策的基础上，中国对数字文化产业的开发能力是极强的。不仅像腾讯、网易、阿里这些企业在数字内容方面有大量投入，因为数字内容产业链条很长，除了可以生产内容，还囊括发行的渠道，包括终端影院，以及上游知识产权的IP开发等。

国内越来越多的企业（不仅是互联网公司）开始走出国门，甚至一批中小企业开发者（网络游戏、手机游戏的开发者）大胆地走出海外。国外很多在当地排名第一、第二的手机游戏产品，结果一看是一个国内的团队做的。

中国在这方面是有很强的竞争力和优势，大家不要忽视这一点。所以我说，过去30多年是中国制造，未来30多年会走向中国创造。

大家讲文化输出，不是想把中国的IP非要到国外去开发，也可以用资本的力量，去并购国外文化产业的一些好的知识产权、或者好的企业和人才。这方面是蓬勃发展的。

我提议政府能更加重视数字内容产业的战略性地位。过去人们总能看到这个产业的一些问题，比如用户沉迷了、或是低俗了，其实还是要从发展的眼光去看这些问题。所以我希望大家对这个产业更加重视。

第二个建议，是更加支持和鼓励培育、开发更多的原创IP（知识产权），IP是制高点。另外，监管方面也要更加升级，才能跟得上这个产业的蓬勃发展。

第三个建议是个人信息安全保护。

我相信这是所有人都会关注的，这已不仅是互联网产业、而是所有民生领域都会遇到的问题。

2016年，发生了一桩比较大的网络电信诈骗事件。一些准大学生和大学生被骗了，出了命案，有受骗者实在想不开就自杀了，给社会带来很大的震动。从去年下半年开始，从运营商到网络、银行都整体行动了起来，讨论多年而始终未能落地的实名化，很快地在这几个月彻底地落实了。

所以今天我们可以看到，不仅是运营商，包括网络端、银行端都已经更加全面地实名化，监管部门也在加大对贩卖公民个人信息的专项打击。我呼吁打击力度能够更大一些，比如说进一步打击倒卖个人隐私信息行为，这是很多诈骗犯罪的主要来源，不管在立法层面、还是执法层面，都需要加强。

安全方面，腾讯也做了很多工作。包括前一段时间，我参加了“守护者计划”发布会。我们积极和运营商合作，推出了像“鹰眼”这类反电信诈骗系统；比如腾讯跟联通合作，将运营商的呼叫记录用大数据、人工智能的技术来分析，然后找出电信诈骗的模型，对可能上当受骗的用户进行提醒，效果非常显著。

腾讯通过基于LBS大数据的开发的“麒麟系统”来抓伪基站。很多人在车子里、或者背包里面背着一个伪基站，冒充运营商来给你群发一个短信。用户收到的短信其实不是真正的运营商发的，是被不法分子劫持了，导致大量的诈骗短信频发。

这些伪基站特别难抓，因为它是游动的，你定位到的时候他已经走开了。所以我们必须要用新的技术，腾讯研发的技术可以很快速、实时地定位到这些伪基站的位置，配合公安进行抓捕，效果还是非常显著的。

第四个建议，提的是加强未成年人健康上网的保护计划。

上个月，大家已经关注到腾讯游戏推出了一个成长守护平台和家长监护工程。

很多人说，为什么你们要自断财路？这是作秀还是什么？

其实这是很有必要的。第一个趋势，是移动互联网的普及让很多游戏移动化了，它的隐蔽性更强。原来网吧还能不让未成年人进去，现在家长想管控就更复杂了。

第二个趋势，是移动支付普及之后，家长的手机绑定了银行卡，孩子支付完之后再把短信删掉，根本看不出来，这方面的隐蔽性非昔日可比。

所以这里面就诞生出了很多的问题，按过去的管理方法是不行的了，一定要有新的一个方式才能解决问题。所以这方面我们也是很不忌讳，不管这方面对腾讯是不是有业务冲击，我觉得从长远来看，应该要做的事情还是要做的。

更何况其实在国外，很多的系统（包括Windows操作系统或者是苹果的MAC）一直可以由父母控制，对孩子使用网络、使用系统的设置是很精细化的。腾讯希望建立家长和孩子间的一种新的关系，让家长可以跟孩子很好地沟通，比如设置一个合理的游戏时段、或者对游戏内消费设置固定额度等等引导措施。以前没有这个手段和工具，我们现在希望能实现。我们在开发这个系统的过程中，也充分地和家长做了用户调研，腾讯还是非常有诚意能希望把这个事情做好的。

在内容方面，有些新闻和视频成年人看着还可以，但是孩子看了就不太合适。如何利用现在很流行的个性化技术（千人千面），让我们在未成年人阅读资讯的时候能够做一些识别，更精准地避免一些不适合的信息出现，这也是很有必要的。

另外，一些能够让未成年人更健康成长的互联网产品，还需要行业更积极地研发和投入，也包括在线教育、网络课程等等。这样孩子上网、用网就不只是在娱乐和阅读资讯了，其实是在学习或者自我提高，获得更多知识点，或者和同学进行交流等场景。

第五个建议，发挥协同创新优势，打造粤港澳世界级的科技湾区。

这是从我们身处广东、毗邻香港的角度来提的。全世界有好几个湾区（包括旧金山的湾区，硅谷就在那里，包括纽约、东京湾区）都打造了很强大的经济、科技生态圈。

中国有没有可能呢？过去大家一直讲粤港合作，但是我现在看到，刚好有一个契机，就是港珠澳大桥从2009年到现在也建了差不多7、8年了，等到今年底或者明年或将竣工。大桥一联通，这个湾区的感觉还真是出来了。

粤港澳的区域优势都很明显，比如说香港比较发达的是金融和服务业，深圳在高科技产业和这种产业创新方面做得非常好，看珠三角地区则以高端制造、智能制造见长，很多制造业配套全在珠三角地带。过去大家可能是各自发展的，现在整全球趋势就是软件、硬件和服务三位一体、缺一不可的，这个趋势越来越明显，这与粤港澳恰好吻合。

所以我就建议，国家能否出台一些政策把湾区打造出来，让湾区能够成为全球区域创新中心，包括鼓励中国企业走出去、把这个地方当做桥头堡，也鼓励国外的企业，可以在粤港澳湾区设立一个区域中心来幅射中国市场。

我们也希望香港能够以更开放的心态来重视这个问题，这对港澳的繁荣稳定、经济发展非常有好处。比如，能否以更开放的政策来吸引高科技的人才来到香港、深圳、珠三角工作。一个企业可以跨几地发展、又很好地融合，比如说研发中心、服务可能在香港，研发在深圳，制造在珠三角等等，通过提供绿色通道（税收及其他鼓励措施）来实现，这个大有可为。

第六个建议，关于支持深圳加快建设国际科技、产业创新中心的建议。

深圳刚才其实我们已经讲了很多优势了，这次也建议能否引入一些新的技术、新的业态，可以先在深圳做试点、再推向全国。

比如有一个概念，叫新技术移民，就是吸引更多海外的人才进来。我们是不是在这些高端人才的税收等等这方面能够有一个支持，如果全国抓不准，能不能在深圳先行先试？

第七个建议，海绵城市。

这方面大家可能也会奇怪，我为什么要提这一点？

环保大家都很关注，空气、水、保护地，还有野生动物、沙漠、草原等等，但是恰恰大家忽视的可能是城市。城市也是环保的其中一环。

我们一批国内的企业家，包括马云等等，共同成立了一个环保组织叫桃花源。桃花源关注很多的领域，其中有一个领域就是城市，我刚好负责这个项目。所以腾讯前不久跟深圳市政府有一个合作，推动深圳市海绵城市的发展。

其实对于海绵城市，大家可能有一点陌生。实际上，国务院在2015年就已经出了指导建议，关于发展海绵城市。它的原理是花很少量的钱，但是在城市规划的设计之初、或者在企业建楼，小区、学校等等设计施工的过程中，让雨水能够合理地被储存，包括屋顶去设置一些蓄水机制，而不是直接让雨水渗入地面。这样做的意义，从专业术语来说叫削峰填谷，缓冲骤然间大雨量的冲击。除了防涝以外，还可以节水蓄水、以及防治污染，避免雨水冲刷地面污染物，导致河道被污染。

第二环节：回答媒体提问

二、内容、IP的价值越来越重要不等于流量不重要

马化腾：其实我刚才介绍很多建议里面都隐藏了这个回答了。

我讲数字内容的时候有提及，其实内容没有发展起来的时候，大家都是以流量为主。未来内容的价值、IP的价值会越来越重要。但是也不能说流量不重要，这两个可能说原来是八二，以后变成五五（都重要），你有流量入口，同时又有内容的这种制高点，就是可能两者都重要。

三、中国互联网已从C2C到KFC

马化腾：头条、滴滴这些，你可以看到更多的是O2O以及像头条更多的是在个性化、大数据、资讯中的应用。我们可以看到技术和这种传统行业的这种融合，让中国其实相对于世界互联网有了一股新的力量了，并不像过去说的C2C（Copy To China），现在是叫KFC（Kaobei From China），你看中国有很多原创的东西了，你可以看到这种个性化的资讯阅读也好，包括这种O2O的。虽然是UBER先做的，但是你可以看到现在滴滴的量已经是4倍、5倍于UBER全球的总量，这个是很惊人的。

包括现在摩拜单车和OFO单车之争，共享单车这个量也增长非常迅速，这个也可以看到中国作为最大的互联网市场，是有很大这种潜力的。

四、互联网+最难啃是+医疗和教育

马化腾：所有互联网+领域，我觉得最难啃的就是+医疗和教育了，这个是非常复杂的，每个角度的玩儿法都不一样，链条很多、很复杂。

尤其医疗还有政策的问题，像医保、医药分家等等问题，所以过去腾讯的思路是投资很多互联网医疗企业，比如说其中有三家都刚好在杭州，像挂号网或者叫互联网医院，微医集团，他们都从不同的角度去切入市场。还有包括丁香园，等等很多的企业我们都在不同的角度投资。

从我们的角度，我们希望在我们的流量平台上面，包括社交网络、通信平台上能搭建一个平台，能够让我们投资的企业（或者是其他没有投资的企业），在这个行业中有志于发展的企业能够用好我们的平台（有一个医疗健康的子平台给他们），这是我们在思考的问题。

所以我们内部有一个团队现在在尝试也是做医疗的子平台，我们也是多角度了，包括是不是可以从我们，比如说像微信运动，从运动的角度说能不能再切入丰富一点，把很多个人的健康信息能够用起来，从鼓励更多运动再带起来对健康的关注等等，去辐射或者是给我们这些投资企业提供比较好的场景。所以我们一直在思考这个问题。

是不是有些我们可以去投资、购买跟医疗有关的知识产权，比如说医疗IP，知识产权这方面还是很关注的。医疗大家过去最诟病的是网上的信息不知道真假。我们希望有一个很权威的资讯，全球认可非常细致专业的IP产品，我觉得是有它的价值的。甚至我也是说，这个从公益角度都值得做，而不是看产业，都值得做。我觉得这也是我们思考的一个点。

那我觉得这个方面很多，我们还是希望国家政策方面能够在这些好的三甲医院和好的医生，怎么能够把他的能量释放出来。因为现在还有一个问题，就是医药不分离，很多的诊费、医药费用是通过药的叠加才来获得收益的。从长期来看这是不健康的，但是一直也没有办法这么简单地改。

所以说这方面是要多一点尝试，如何在民营的这种更健康的（包括高端医疗，包括如何用远程医疗的技术，用互联网信息技术），比如说我最近了解到这方面现在有一些很好的发展，比如说你过去要做一些病理检测的切片报告，你可能要把样本寄到国外或者大医院才能给你测出来。现在如果说终端可以测出来之后，把这些病理的资料透过电子远程去给医生看到，他人都不用过来，然后就可以远程诊断。就让很多人不用去大城市，甚至还出国去看名医等等。

互联网和信息技术可以做很多这方面的事情，还有包括医疗设备怎么跟物联网结合，这方面看到很多可以改造的东西。我看到有这方面的发展趋势，我个人也很有兴趣。所以我觉得也很鼓励这个产业更多的人投入。

五、在移动互联网中国有很多领先

马化腾：这个问题刚才也提到很多了，的确在移动互联网方面，中国是有领先的机会。因为我们的移动互联网的渗透率，跟各行业的结合，包括刚才讲的O2O、物联网等等方面，都有很多案例是领先全球的，我相信只要有场景、有市场，或者说我们叫有靶场，有靶场你肯定能训练出一支很强的队伍出来的。

六、共享单车来得太快 社会适应需要时间

马化腾：共享单车这个新事物来得太快了，短短几个月就迅速成为热点，整个社会在这方面的适应，还是需要一定的时间的。

破坏单车也是少数事件，一方面可能也自于竞争。这个领域的竞争正准备进入更白热化的阶段了，可能再下一步大家会更加关注。

总体来说，整个国民素质一直在不断地提升。我担心的是，激烈竞争之下，现在有些共享单车已经从付费往免费方面走了，后续会不会倒贴钱让用户区骑单车？行业会怎么演变呢？那时候会再发生什么事情呢？这是我比较关注的一个问题。

七、一定要关注硬件的变化

马化腾：为什么腾讯总是提科技，其实也是焦虑所在。

我们现在越来越感觉到，最终归根结底可能还是要通过技术的进步，企业才有可能有保持在战略方面的制高点。否则当一个浪潮趋势来的时候，很多人都看到了，但为什么有的人能做到，有的人做不到，那就在于你有没有掌握这个技术。

可能过去有很多红利（人口红利、流量红利、内容红利），但是最终还是要看到技术是一个不可逾越的东西。特别是在AI更加普及的当下，这方面（技术鸿沟）更加明显了。所以我们还是非常担心，也关注这方面的发展。不止AI技术，还有很多其他的方面（包括AR、VR等等），它们在终端方面会深刻影响人们的用户体验，人机的交互始终是一个核心。

人机交互的演变，从PC到手机，未来可能到视网膜眼镜，甚至通过脑电波、皮肤的电流可以产生一些互动，那可能都会催生很多产业。所以为什么腾讯说研发小程序也是着眼于未来，以后这种应用的计算环境，可能就不是过去PC上的软件，也不是浏览器上的一个网站，也不是现在手机上的APP，而是一个场景和计算的代码，是一个流动的、动态的代码。

所以我们前期的投入、研发和实验是必不可少的。而且我们也越来越感受到，如果和过去一样只做纯软件、纯服务，可能会在未来的一些领域失去制高点。

所以说，既使你不生产硬件，但是你一定要去关注硬件怎么演化，以及谁是可以在硬件方面跟你变成合作伙伴、一起探索这方面的变化趋势。这也是一个很大的变化。

比如说，有没有可能未来的机器人能结合AI，结合视觉、神经学、机械工程学等等很多元素，深切地影响到我们的生活和工作？我觉得这方面都是我们作为一个科技企业、或者说互联网企业应该更多关注的一些领域。

八、今年开始互联网+延展到制造业

马化腾：过去两年我们谈“互联网+”，更多地是讲连接服务，今年开始，延伸到互联网+制造业、互联网+工业方面，不仅是从传统的手机、电视机或者智能家电和物联网，（包括现在的共享单车，里面其实也是物联网），也包括运营商的窄带物联网，就是Narrow Band IOT的技术，也在铺这个网络。

这方面其实是很有意思的。比如说以后可能一个很便宜、几块钱的小芯片，一次可以买几十个、上百个，一个月付费也没多少钱，用户可以在家里、或者制造业在他的每个设备里全部嵌入这个模块，可以做到远程窄带联网，服务费也很便宜，一个小芯片里面的电量可以用几年，它是很低功耗的。

有这个基础之后，会对制造业的发展产生什么样的变化呢？比如三一重工的挖掘设备都是采用租赁的方式、或者是物联网的方式，到哪里都有信号。以后可能很多设备（包括家电、生产设备）其中也有很多大量的芯片，可以转化成服务（租这个服务），这样制造业是不是变成服务提供商了？你不是制造这个东西了，是变成这个方面的服务商了，你哪怕生产一个锤子，你可能不是制造商了，你是锤子服务商了。

这可能会产生一些很有意思的话题。我们要关注整个物联网、整个业态的变化之后对制造业会有什么样的冲击。

腾讯从自身的社交，包括微信硬件平台和QQ互联方案，都在做一些物联网的尝试，希望能够跟这些智能家电产生一些交互。也包括我今年建议的海绵城市，现在也在打造一个样本，通过窄带物联网实现雨水监测、以及很多方面的自动化。这方面是非常有意思的，以后大家其实是都连在一块儿的，都分不开的。

十、企业有不同发展路径，上市是选择之一

马化腾：第一个问题其实很正常了，有的企业有不同的发展路径，有的可以做大上市，也有的是选择并购，我觉得这个是不同的策略考量，对资本界来讲，都是风险投资退出的一个渠道。

对创业者来说也不用太拘泥于某一个形式，我们可以看到市场上有很多是连续创业者，他创一个卖一个，最后可能又创了一个，他就一直做大了等等也有，就是不一定是拘泥于某一种情况。

这方面国外有很多的并购，我们可以看到国外会更成熟一点，他们不会太纠结。反而境内很多人是蛮纠结说我不管做得怎么样，我总得去敲一把钟，哪怕是之后再退市或者怎么样，好像是有这种情结，我觉得这个也是必经的阶段，因为我们经济高速发展也就30多年，你说再往后几十年，这种事情也是见怪不怪了，就是会更加进入常态吧，我觉得这个不会是太大的问题。

十一、希望帮助线下实体用好移动互联网

马化腾：我们过去做了很多解决方案，都是为了跟线下实体去结合。刚才讲了说服务行业的，包括制造业工业，可能未来还有农业的实体，我们现在都看到这些结合的方案。

这个还在不断地演变，所以我们希望未来微信的公众号也好，包括小程序也好，更多的是线下实体来用。小程序推出之前，我们线上不给他导流，也不希望成为一个流量风口，而是关注于线下实体怎么把它认识好、用好。而不是希望一来就冲刺，全都是线上的这些头部应用，我觉得那个不是我们的目的。

所以我们现在未来希望是更多地去扶持、帮助线下实体用好移动互联网，包括用好微信、小程序的这些中间的开发商。因为这个开发还是有一定的难度的，所以还是要打造一个生态，让很多的合作伙伴能够在各个行业，因为产业很细分，就是真的是很复杂的，他们再去把这个解决方案再铺出去。

十二、安全问题从技术角度都可以解决

。

马化腾：因为科技发展也是双刃剑，一方面便利了，一方面带来了安全的问题。

因为越多的个人信息在大数据里面汇集，确实会有潜在风险，尤其是现在的黑客行为这么猖獗。我们了解到很多的互联网企业的数据被盗之后，用户在各家网站或者各家企业的密码其实是差不多的（可能30%、40%都是一样的），是很容易撞库撞出来，可能一家被盗就全部牵连了。所以说，这个事情是整个行业都要共同面对的一个问题，因此大家会在这方面会比较谨慎、保守也是很自然可以理解的。

但是在微信这方面我们是很关注的，而且也请放心，微信里面绑卡已经数亿的用户，几个亿的用户都已经绑了，这方面总体来说安全度还是值得信赖的。

但是这里面如果你没有做大数据和风控的话，也是一样会有危险的，所以一定是一个斗智斗勇的过程，要把这种潜在的危险压到极低的情况。这方面其实是，目前看来应该说总体效果和安全性还是得到保证的。

但是唯一担心的是，有一些社交，就是社会工程学诈骗。比如有不法分子搞假的二维码让你去扫，甚至有人在群里发一个二维码说这是红包，很多人一点就其实就付账了。他之所以会上当，可能是因为在群里或者在别的场景里面，骗子用社会工程学跟他讲了让他信的这些话，导致受害者中招。

当然，就算用户没有绑卡，骗子用别的方式也会想方设法把钱骗走，包括让你去线下ATM转账当。但是我们还是要解决这个问题，比如说做数据模型，例如一个人跟你从来没打过交道，突然间让你转钱；或是收钱的这一方过去收了好多钱，以及他这个号是新的（也没有信用记录），这样的话我们对这些行为就要特别拎出来的。系统自动判断出来这个是可疑的，我们就暂时禁止，或者是钱能转但是不到他帐上，保持一天或者几天的申诉期，用这种灰度的手段去保护。这样的话我相信可以把绝大多数的一些有问题的号是可以抓出来的。

所以你深入看下去，这些从技术角度都可以解决。

十三、O2O等新体验帮助腾讯社交产品参与海外竞争

马化腾：对，我们当时晚了一点，所以当时Line占据，现在应该还是line为主吧，但是微信也在发展过程当中。当然东南亚市场我们也在推，像音乐、短视频这方面一些别的应用也在推，当然跟Wechat也是有一个联动，这方面我们可能还要再努力一把，因为确实是高度竞争的市场。我也说了社交产品（特别是社交通信产品）一旦占据以后它的黏性是很强的，不太容易转变的。但是我们希望我们的一些新的创意（包括刚才讲的O2O、移动支付等等）这些新的东西能够和竞争对手有区别，拉出一个新的发展的路。

十四、互联网+政务在不断挖掘场景

马化腾：过去两年我跑了好多省，基本上都是为了推动互联网+政务，跟每个省要签战略合作，其实都是在推动跟政务的结合。

这里面好多领域，因为基本上比如说一个省的经信委一牵头，我们可以看到各行各业，包括城市服务、包括刚才讲的医疗、教育等等这些，还有包括公安、人社这方面的很多的需求都有过来。所以我们也是在过去的两年，一个一个地找出它的规律，每个领域都开发解决方案。

其实像智慧城市过去十几年，用局域网的方式做了大量的工作，投入了很多的设备、信息化。这里面很多数据是很有威力的，只是没有释放出来，只差最后一公里，如何把它送到用户的面前。比如说像社保、医保这些数据都有，但是你如果在微信上就可以看到你的社保、医保的情况，你的感受就不一样了，立刻产品形态就不一样了（其实数据都是一样的）。

所以我们希望能够去发掘这种场景。你包括像很多各地的这种公安、交通委员会都有每个公交车的这种实时到站数据（精确到秒，都装了GPS），但是这些没法用，过去都是用在指挥室里监控（看哪个车到哪儿了），其实这个东西可以放出来让大家坐公交车、地铁的人看的，就可以用这个手机精确了解，秒级到达、上车，这是完全可以做到的。所以这些就是我们想做的事情，而且我们希望把这些能力也分享给第三方的开发者。

还有很多类似的场景非常多，像医院也是非常多的，谢谢。

十五、数字文化产业有很大机会

马化腾：为什么我们觉得数字文化产业，靠这几年的发展，就敢说挑战全球人家几十年、上百年发展的文化产业。有一个区别就在于，国外固然对IP的开发是很专业，他可以说“一鸡多吃”，把一个动漫或者文学产品包装成电影、影视、舞台剧、主题公园、线下产品，甚至可以再授权，还可以开发成游戏。这方面是很强的。

但我觉得中国现在做泛娱乐的概念一切一起步都是基于互联网的，这个和基于离线方式，传统无网方式是不一样的。有网的做法是我们的优势。而且我们已经实战经验这么多年，我觉得这方面我们是有机会说的。比如说我们也会看到国外的一些IP很好，他也不知道怎么开发，我说我们合作，我用你的IP，我们来主导怎么做。

所以你现在看到过去其实很多，哪怕就算是游戏产业，国外很多老牌的游戏公司，他都不太知道怎么做网络游戏，也不知道怎么做服务，什么被盗号了、黑客处理是根本没有概念的，他是做单机的，就是这种传统的方式。

但是他很多IP是可以做的，甚至手游他都不知道怎么开发，他都觉得美国手游没那么发达，不像中国这边能够做得很好。

所以这些我觉得很多产业是可以拿到中国，其实是可以重新让它焕发生机或者是境内和国外一起合作，用好它。

我觉得它确实也没有这个场景，所以他很难理解为什么要这样做。所以在中国这方面我们领先了，反而有这个意识。在这块儿，其实是我看倒是一个很大的机会，也是一个很大的战略制高点。

十六、发展文化产业还需要更多人才

马化腾：这个问题问得挺深的，这个是非常好的问题，我们其实也在思考。

的确中国刚才提到了很多，我们有很多实战的经验，也掌握了一些在互联网文化产业的一些打法，境内市场看到这些玩家都往外走了，资本也蛮雄厚的，也开始可以做很多的并购。

相对媒体来说，文化产业的敏感度没那么高。当然也有一些人说，比如说看到很多企业出去收购很多院线或者好莱坞的，可能国外的一些人也会呼吁说，我们会不会都被中国买光了，就像当年日本去买美国很多的这种资产一样，会有很多的论调出来。

但是我觉得相对来说还好，这块还是刚刚起步，而且很多还是可以合作的，很多IP可能也不卖，但是他可以跟你合作。而且这里面有各种各样的合作方式，可能说中国是出一部分的资源，他那边出很多很好的资源。特别是涉及到影视方面，制片人、导演这方面，这个就更复杂了、更难了，我们更多还是要合作或者投资一些好的团队和人才，就是他来主导了。因为我也不知道怎么开发你适合西方口味的电影和影视，那可能就要合作来做，可能拿中国市场来跟他交换还是资本入股，就是有很多灵活的方式。

我觉得这个过程当中还是缺乏人才，还需要一段时间才能锻炼出擅长国际文化运作的（包括交易）人才和经验出来。可能从国家层面来说也要鼓励和支持，同时也避免他过分地标签化和政治化，这方面还是一个产业、行业的问题。

十七、腾讯人工智能有很多不同应用

马化腾：AI我们其实内部分好几块儿的，我们有AI的LAB做一些基础性的研究，其实在我们各个事业部门（BG）里面其实都有AI的团队。其实过去几年一直在做了。比如说我们的优图团队，我们对人脸识别方面的技术是最强的。因为我们每天都有这么多亿张人脸照片往上传，所以想不强也很难，也应用在我们很多产品中。

包括我们在微信里面的语音数据是很丰富的，它其实对语言的这种训练是非常有利的，所以语音识别方面也在做。

所以说很多领域，就是说都是要看场景，有的是跟图象识别有关，有的是跟语音有关，我觉得这个都有很多方面的不同的应用。

所以说我们来做的是更希望是能结合到我们的产品里面，可能大家用起来发现越来越好用，或者说后台（包括信息安全方面）也可能需要用AI的技术，这样的话你不用铺很多的客服去看这些数据，那这样你完全是用AI的技术来去做信息安全，我觉得也是更有效的。

所以说，当然我们还是希望说有一些更有趣的、未来感的一些AI，我们也有很多的团队做研发、做尝试。这方面我们还是很鼓励创新，甚至是同一个课题有多个小组同时在做，我们觉得也都很值得鼓励。我觉得这方面还是用过去的很多的方式，我们也是鼓励自下而上的创新，哪怕有一定的冗余度，我觉得都应该鼓励。我觉得这方面的投入都不会浪费。

二十八、企业发展壮大过程中我们也走过弯路

马化腾：第一个问题，跟工业、制造业我们前面已经讲了很多了，包括讲物联网等等，这些我们都关注了。有些领域，我们暂时没有办法做得很深，可能是会从底层方面会提供一些工具，然后还是让产业去多合作，包括第三方的合作者。

关于责任，腾讯是有很大的感悟的。其实企业发展壮大过程当中，我们也走过弯路，很多吃亏的地方，包括我本人当时就讲说，这个为什么他能做我就不能做呢？我为什么说要让着他呢？我大了又不是我的错，为什么我不能做？可能在之前会有这种比较狭隘的产品思想，然后觉得你总不能剥夺我一点尝试的机会嘛。

到最后你发现真的一个企业大到一定的程度，特别是产品已经是蛮平台化的时候，有些事情真的是别人能做你真的不能做，有些钱或者有些业务别人能赚你还不能赚，这个越来越真切感受到的。

从内部来看，比如说腾讯以前的一些订阅服务，我们后来发现很多用户是很久不用了，但是我们每个月还扣钱，你说你要不要把它清掉呢？这是一个很难决定的问题。后来我们还是决定说要清，慢慢一点点把它清掉，你才能轻装上阵。否则的话你背得越久，迟早是要还的，还的那一瞬间更麻烦。

过去的很多风波，也是我们可能决策会有一些草率，没有足够深思熟虑。所以我们之后其实会更谨慎，而且会更关注责任的问题，包括为什么我们主动说未成年人的保护，这真的是很认真想这个问题。

我们内部说，用多个小地震化解一个大地震，这个还是蛮符合这个地理学的，否则的话迟早会出事儿的。所以也是真实的感受吧。

二十九、希望大家要拥抱组织变革

马化腾：我分析应该都是跟终端变化有关才会有比较大的机会，因为我们自己内部就有QQ跟微信的竞争。我觉得不应该是简单地说谁突然间发明了某个东西。

当然可能会有别的产品形态，比如说你更加偏媒体性质的，可能会有另外一个角度去切入，但是完全纯通信为主的，它通常要等到一个新的终端变化才会有新的机会。可能那时候也是我们的槛，所以我也很关注不同的终端演变，包括微信本身他也要变。

因为当年QQ如果说能够早一点变，因为当时受制于我们内部组织架构，手机、PC是分在不同的BG、不同的老板管的，很难捏合做一件事情，所以也是一个教训，就是说你内部组织架构不及时改变的话，你是心有余而力不足，你也没法驱动，就是明知看到往这边转你也没办法。所以这个时候也是内外都有影响，如果说遇到这个问题的时候，我们要吸取前面的经验教训，该怎么改就怎么改，该做决定就不要拖泥带水，有时候碍于情面，有时候碍于组织架构，谁的位置、谁管的业务，反而是延误战机，最终害了整船人，所以老是拿过去的案例来跟大家讲，有时候希望大家要拥抱组织变革，有时候该改就得改了，否则的话就因小失大。

三十、大数据应该收集必要甚至脱敏信息

马化腾：首先讲一下那个实名制，刚才讲了虽然运营商、银行很多实名制，但是发现其实对于有经验的黑产来说，也拦不住他，现在很多网上倒卖直接买你的身份证，甚至我们看到他到乡下给村里说谁用你的身份证借用一下，我就买一个号，实名的，是你来买，我就送你一个礼物，好多人就愿意了，他说无所谓，借用一下嘛，给点儿小恩惠他就愿意出卖自己的资格，帮黑产去做实名了。

你从数据还看不出有问题，以为是真实的，当然你后端可以看到，怎么这批人怎么同一时间注册，怎么都来自于同一个地方，你也可以抓，但是你发现人家是有对策的，不是说你那么简单实名，所以还要继续打，还要再看人家黑产怎么出招，你再怎么出招。

另外一个问题就是你达到，跟黑产对抗到极限的时候，带来的弊端就是对抗者有可能会拿了很多隐私的数据，然后这个数据万一你自己保管不善被别人滥用或者哪个员工把它偷出去了，反而产生更大的次生灾害。我们会观察到真的还有这个问题，还挺麻烦。

所以说这时候我其实是建议他的这种大数据的个人隐私，不应该收集那么全，应该只收集必要的甚至是脱敏的。你只要能够做到单向验证就不要全量去存或者说双向都能存，纯单向，就只能从那里看过去，它回不来，或者说数据分散一点，一块块切开，让它不要出什么问题一锅端拿走。这样的话才能真正保证安全了。就是你做黑产对抗要拿这些数据去做，也希望能够建立这样的一个基础。

但是现在你看到很多企业就是保存得很乱的，包括密码都是明文保存的，我们QQ微信的密码从来都不是这样保存，从我们创业公司第一天我们QQ密码就是单向的（只有用户自己能知道），就是我都不知道，所有员工你拿这个原始数据都看不到明文，只有你输了验证是对还是不对，这是单向的，但是很多企业都没有这个意识。

所以从这一点你可以看到有一些企业还是缺乏很多的基础性的工作，谢谢！

工业智能化群英会：中国工业智能化行业最有希望的一群人的私密交流圈。把握工业革命发展趋势！分享行业红利，共同投资，共同财富增值！

入群会员资格原价999元，现在优惠只要99元。

入群请加群主微信号：vyiliao （注明：工业群）

公众号工业智能化微信号：robotinfo

关注工业智能化，下一个首富就是你！

更多精彩内容请关注工业智能化

长按二维码，识别二维码，一键关注！